مصاحبه ویژه با محمد دادکان: متاسفانه فوتبال در همه کشورهای دنیا یک سرگرمی است اما در کشور ما سرگرم کننده!
نوشته شده توسط:امیررضا صفائی تبار در ورزش » اخبار تیم ملی ایران | ۲۱ مرداد ۱۳۹۱ - ۱۳:۳۴ | ۰ دیدگاه
مصاحبه ویژه با محمد دادکان: متاسفانه فوتبال در همه کشورهای دنیا یک سرگرمی است اما در کشور ما سرگرم کننده!
محمد دادکان رییس سابق فدراسیون فوتبال که بعد از برکناری اش از سوی محمد علی آبادی در حین رقابت های جام جهانی 2006 هراز گاهی با مصاحبه های آتشین به صفحه اول روزنامه ها باز می گردد این بار در گفت و گوی مفصل شرکت کرد و به مدت 2 ساعت پاسخگوی سوالاتی بود که این روزها سوژه فوتبال ایرانی است و تیترهای ریز و درشت نشریات ورزشی را به خود اختصاص می دهد.
در این گفت و گوی دو ساعته دادکان درباره بسیاری از موارد از محمد علی آبادی و شرایط فدراسیون گرفته تا محمد رویانیان و قیمت قرارداد بازیکنان پرسپولیس صحبت کرد که برای اهالی فوتبال می تواند جالب باشد.
*شما انتقادات زیادی در خصوص ورود مدیران غیرورزشی به حوزه فوتبال کرده اید ولی موضوع این است که ما در ورزش مدیر ورزشی تربیت نکرده ایم که حالا توقع داشته باشیم از آنها در مدیریت ورزش استفاده کنیم.
بله، درست است که در ورزش مدیر تربیت نکرده ایم، اما در هیچ جای دیگری هم مدیر تربیت نکرده ایم. من از شما یک سوال می کنم؛ مگر این ها مدیر هستند که وارد ورزش شده اند؟
* ولی آنها در پست هایی که داشته اند موفق بوده اند. یا لااقل تجربه مدیریتی داشته اند.
ما از کجا می دانیم که موفق بوده اند؟ باید از کسانی که در حوزه آنها تخصص دارند بپرسیم. متاسفانه جایگاه ورزشی، جایگاهی شده که همه به آن دست اندازی می کنند و هر کسی را که دوست دارند می آورند.
*یعنی شده حیاط خلوت مدیران بیرون مانده از ارگان های دیگر...؟
بله، حالا نمی گویند که این مدیر توانایی دارد یا نه؛ تئوری آنها این است که این مدیر «از ما» باشد نه «بر ما». یعنی اگر مدیری کاربلد باشد اما با آنها نباشد، او را نمیآورند. برایشان مهم است آدمی بیاورند که فقط با آنها باشد.
می خواهند کسی باشد که تفکراتش همسو با خود مقامات باشد؛ آن فرد می گوید آدم هایی را می گذارم که هر چه ضعیف و ناتوان باشند اما برما نباشد. حالا اگر جایی که این مدیر را گذاشتهاند از بین برود، باز هم برایشان مهم نیست.
*قبول دارید اگر این افراد سیاسی -یا افراد خارج از فوتبال- نیایند در بین فوتبالی ها هم مدیر خیلی کم داریم؟
قبول دارم. اما اینطور هم نیست که فکر کنیم این هایی که می آیند قوی تر از ورزشی ها هستند. فقط به آنها پول می دهند و به ورزشی ها پول نمی دهند! من اسم هیچ کسی را تا آخر مصاحبه ام نمی آورم اما مردم می توانند بفهمند منظورم با کیست؛ در همین دو باشگاه برتر ما، یعنی اگر دو نفر مدیر ورزشی بگذارند از این ها بدترند؟ خیلی هم از این ها بهترند! ولی امکانات این ها را به ورزشی ها نمی دهند.
*پس شما معتقدید مدیران ورزشی هم بر اساس قاعده خودی و غیرخودی انتخاب میشوند؟
بله. نمونهاش همین مدیری که آمده کلی هزینه کرده و شده مدیر هزینه! من از همین الان به شما قول می دهم سال آینده همه این ها ول می کنند می روند و دیگر هیچ کس نمی تواند کار را جمع کند.
*چرا فکر می کنید مدیران دو باشگاه برتر ما سال آینده دیگر نیستند؟
برای اینکه دوره شان تمام می شود و دیگر هم کسی این ها را سرکار نمی گذارند. وقتی این ها رفتند معلوم می شود که این مدیر برای خدمت کردن در باشگاه مطرح کشور آمده بود یا بقای خودش یا کارهای سیاسی کاری ... پولی که الان در این باشگاه هزینه می شود سال بعد دیگر وجود ندارد و بعد از اینها دیگر کسی نمی آید این طوری پول بدهد. این ها هم که از ارث پدر و مادری شان نمی دهند!
*بگذارید راحت بپرسیم؛ یعنی به خاطر اینکه سال انتخابات است این هزینه ها صورت می گیرد؟
دقیقا برای همین است که هزینه سرسام آور می کنند. وگرنه چرا در این 7سالی که بودند این طور هزینه نکردند؛ من از شما می پرسم چرا؟ آیا این سوال ضدنظام است اگر کسی از آنها بپرسد؟! متاسفانه همه خبرنگاران هم توی این باد خوابیده اند و کسی نمی آید این سوال را بپرسد. آیا این پول هایی که هزینه می شود برای بقای این دو باشگاه است؟ دو باشگاه صنعتی دیگر هم همین وضع را دارند. اگر برای بقا است خب بروند تیم پایه ای درست کنند. الان 8 سال است این ها آمده اند اگر آن زمان یک تیم 12 ساله درست کرده بودند الان 20 ساله شده بودند.
*اگر واقعا اینها سیاسی است و به خاطر نزدیکی به انتخابات ، پس چرا دوره قبل سر انتخابات از این هزینه ها نشد؟ در صورتی که امسال، سال آخر دولت است و این هزینه ها منطقی به نظر نمی رسد.
چرا نکردند؟ سال قبل هم از این هزینه ها می کردند ولی در این حجم نکردند. اینطوری بگویم بهتر است.
*واقعا اینگونه هزینه کردن چه دلیلی دارد؟
دلیلش این است که هیچکس بعد از آنها نتواند کار کند؛ حالا که قرار است بروند میخواهند کاملا همه چیز را خراب کنند و بعد تحویل نفر بعدی بدهند.
*یعنی این هزینه ها برای تخریب است؟
صددرصد مطمئن باشید که برای تخریب است. اگر میخواستند چیزی را درست کنند که راهش این نبود. راهش این بود که 8 سال پیش این ها یک مدیری می گذاشتند تیم های پایه ای این دو باشگاه را درست کند. وزیر ورزش اگر آن زمان تاکید کرده بود که بروند روی نوجوان ها کار کنند نوجوان 13 ساله الان می شد 20 ساله و این یعنی ساختن و صرفه جویی در هزینه. چرا شما خبرنگارها این مسائل را بازگو نمی کنید؟ باز دوباره من باید بیایم و واقعیت ها را بگویم؟ با رفتن مدیر دوباره بازیکنان جدید می آیند و چرخه سازندگی همچنان متوقف خواهد ماند.
*به نظر شما با این خریدها سال آینده وضعیت این باشگاهها به چه شکلی درمیآید؟
بگذار با یک سوال جوابت را بدهم. بازیکنی که امسال به فلان تیم آمده (و می گوید من به خاطر عشق پرسپولیس آمده ام!) یک میلیارد و دویست میلیون گرفته. سال آینده بر اساس تورم باید 40درصد هم بیشتر بگیرد. شما 40درصد روی این پول بگذارید می شود یک میلیارد و 700میلیون! چه کسی میتواند این پول را بدهد؟ بنابراین همه چیز به هم میریزد. به خدا همین طور است که می گویم. بنویسید تا جامعه بیدار شود و آدم هایش را بشناسد. مرا خوب بشناسد که من خواستم خدمت کنم یا خیانت کنم؟ چه کسی می تواند این پول را سال آینده بدهد؟!
*و بنابراین سال آینده چه اتفاقی خواهد افتاد؟
هیچی. این باشگاهها که کلی بدهکاری دارند. خود این ها هم یکسری بدهی به آن اضافه می کنند و می روند. آن وقت شما دیگر ببینید تیم مطرحی به اسم این دو تیم وجود دارد! همه کارشان با هدف است. یکی مثل من الان اینها را می گوید و همه انتقاد می کنند. ولی من می دانم پس فردا که این ها رفتند شما خبرنگاران در روزنامه هایتان می نویسید. شما 10 ماه دیگر که لیگ تمام شد به حرف من می رسید.
* ولی مردم که از عملکرد آنها راضی هستند!
این کارشان هم موقتی است. می خواهند به مردم بگویند این بازیکنان را ما آورده ایم. وگرنه شما از یک پرسپولیس ی اصیل بپرسی اصلا موافق نیستند که این بازیکنان به پرسپولیس بیایند، این ها که پرسپولیس ی نیستند. آنهایی که سرشان را جلوی توپ میگذاشتند و پایشان را می دادند تا پرسپولیس گل نخورد حالا کجا هستند و چه کار می کنند؟
*یعنی می گویید بازیکن ملیپوش ما در سال 91 هم مثل 4 سال پیش پول بگیرد؟ این تورمی که در همه بخشها هست در فوتبال تاثیری ندارد؟
این تورم را چه کسی درست کرده ؟ همین مدیران غیرورزشی این بساط را برای فوتبال درست کرده اند. برای اینکه خودشان بمانند رفتند پول های بی حساب را وارد فوتبال کردند. به بازیکنی که 50 میلیون می ارزید 200 میلیون دادند. کی این سقف ها را بالا آورد؟
*خب همین مدیران ی که شما از آنها انتقاد می کنید در فدراسیون شما هم پست داشتند. سقف را عزیزمحمدی و منشور را علیپور وارد این فوتبال کردند. اینها را شما وارد فوتبال کردید.
بله، اینها را من آوردم اما نه برای این پُستها. جایگاه آنها در دوره من جای دیگری بود. نمی خواهم از بحث اصلی جدا شوم. آنها آمدند خودشان سقف را گذاشتند اما نتوانستند جلویش را بگیرند و خودشان در موضوع حل شدند. مدیری که سقف 350میلیون تومان را گذاشته خودش میداند کسی این سقف را رعایت نمیکند. اما توان این را ندارد که جلوی این کار بایستد! باید می ایستادند، امتیاز کم می کردند و این موج را مهار می کردند. ولی موج آمد و آن مدیر را خورد. چون خودش ضعیف بود. فقط می خواست در جایگاهش بماند. وگرنه می آمد و مقابله می کرد، حتی اگر برکنار می شد.
* برگردیم به بحث اصلی، این هزینه های هنگفت در باشگاه پرسپولیس به نظر شما چرا ورزشی نیست؟
اصلا این مدیری که آمده در این باشگاه دارد کار سیاسی می کند نه ورزشی، من اصلا با انتخابات کاری ندارم. می گویم این ها کارشان و عملکردشان سیاسی است و هیچکدام ورزشی نیستند. اگر مدعی هستند بیایند تا رو در رو بحث کنیم، اصلا وجودش را ندارند در حوزه بحث رو در رو صحبت کنند.
*دارید به کی پیشنهاد مناظره را می دهید؟
اصلا نمی آیند جلو برای مناظره. من حاضرم این ها بیایند در یک برنامه زنده تلویزیون ی مناظره کنیم و بگویم پول ها را از کجا می آورند و به کجا وابسته اند. 10هزارتومان هم از جیب خودشان یا پدر و مادرشان خرج نکرده اند. نمیخواهم مثل بعضیها بگویم بیت المال و از این حرفها. من این حرف ها را بلد نیستم. پول های یامفتی را به آقایان می دهند و آنها هم هزینه می کنند.
*چه کسی این پول ها را به آنها می دهد؟
دولت.
*چرا دولت این پول ها را می دهد؟ مگر این پولها نظارت یا حساب و کتاب ندارند؟
نظارت و سازمان بازرسی و اینها که دنبال رئیس اصلی نمیروند . اگر مثلا قاچاق سیگار اتفاق بیفتد، نظارت و بازرسی و این حرفها سراغ سیگارفروش کنار خیابان میروند اما سراغ آنکه تریلی تریلی سیگار وارد میکند نمیروند . این ها دنبال رئیس اصلی که نمی روند، فقط آن سیگارفروش باید نظارت شود! برای من 13 بازرس فرستادند ولی چه کسی می رود دنبال پرونده بازرسی از سازمان تربیت بدنی؟ این ها را بنویسید تا مردم روشن شوند. هیات تحقیق و تفحص 6 سال است که دارد تحقیق میکند. آنهایی که می خواستند تحقیق و تفحص کنند دوره شان تمام شد و الان در شهرهایشان نشسته اند. پس نتیجه این تحقیق و تفحص چی شد؟ ولی دوره من اگر بود سرم را می بریدند توی این مملکت! رئیس هیات تحقیق و تفحص خودش به من زنگ زد؛ الان من که به شما می گویم خودش می داند. به من زنگ زد که آقای دادکان من می خواهم گزارش هیات را در صحن علنی مجلس بخوانم ولی تهدیدم کردند که این هیات کارش را به سرانجام نرساند. من هم در جوابش گفتم مگر می خواهی عمر نوح کنی. خوب برو اعلام کن به رسانه ها بگو! لابد به من می گویی که من اعلام کنم. خودت برو اعلام کن.
بله؛ اگر محمد دادکان بود سر دروازه شهر دارش می زدند. در دوره من 13 گروه بازرس خصوصی و دولتی برای من فرستادند چی شد؟ حالا بعضیها می گویند این حرف تکراری است ولی شما پرسیدید من هم مجبورم دوباره تکرار کنم. همیشه این گروه بازرسی و تحقیق و تفحص برای رده های دوم و سوم است.
*این انتقادات را شما در حالی نسبت به دولت مطرح می کنید که خودتان در یک دانشگاه دولتی مشغول تدریس هستید.
من از همه بیشتر نظام را دوست دارم.اما دلم می سوزد که این حرف ها را می زنم. من هم می توانم موجسوار باشم و در جهت حرکت آب شنا کنم و حرف هم نزنم. مربی هم نیستم که حرف نزم و صبح بروم 400، 500 میلیون بگیرم. نه دنبال پست هستم، نه مربی ام. همه این ها را داشته ام. اگر هم بخواهیم بگوییم گوشه ای از زندگی هر کسی بخش مالی است، خدا آن قدر به من داده که دست نیاز به سوی کسی دراز نکنم
*ولی خیلی از ورزشیهای ما خیلی راحت مجذوب همین مدیران سیاسی می شوند، مثل علی پروین که با این همه اعتبار زیر نظر رویانیان کار می کند.
نه، آنها دنبال آدم های سیاسی نیستند، اما این طوری بار آمده اند و مسائل مالی باعث زانو زدنشان شده است. خیلی از پیشکسوتها هم هستند که تن به این کارها ندادهاند. اجازه بدهید یک جلمه بگویم تا بهتر متوجه شوید؛ میگویند «ای پرده! برقص و خوشرقصی کن که هنوز پنجره باز است.» کسانی که مطلب مرا بخوانند متوجه می شوند منظورم چیست. این آدم ها مثل آن پرده هستند که اگر در را ببندی و بادی نیاید موجودیت شان تمام می شود.
*مگر پروین چه نیازی دارد که چشمش به پول رویانیان باشد؟
من اول مصاحبه گفتم اسم نمی برم... مردم می فهمند من چه می گویم. پروین همبازی و پیشکسوت من است و احترامش واجب. ولی خب باید در یک مواقعی شروع کند به حرف زدن. حالا چه دلیلی دارد پروین (یا پروین های پرسپولیس ) با آن همه سابقه سکوت می کنند؟ اگر من حرف نمی زدم همین پرسپولیس را می دادند به من که بشوم مدیرعاملش، ولی گفتم قبول نمی کنم. چطور می شود این ها هر کاری دستشان بدهند می کنند؟ همان پیشکسوتی که الان بیرون است و از سرپرست تیم انتقاد می کند اگر صبح بگویند بیا جای این آقا می رود ولی دنبال این نیست که بگوید اگر بروم چه چیزی برای پرسپولیس درست می کنم؟! فقط مصاحبه می کنند برای بودن...
*شما چرا مدیرعاملی پرسپولیس را برای ساختن قبول نکردید؟
من صد سال هم نمی روم! من اصلا این ها را قبول ندارم در زمینه ورزشی که بخواهم با آنها کار کنم. چرا دروغ بگویم به مردم؟ آن آدمی که قرار است حکم بدهد به من برای پرسپولیس خودش اختیاردار نیست. از جای دیگری دستور می گیرد.
*اگر شما می رفتید برای کار در پرسپولیس اختیار تام نداشتید؟
مگر من فدراسیون فوتبال بودم هر روز با من چه کار می کردند؟ می گفتند جزیره خودمختار است. آن هم آدم هایی که اگر بگویم در سر آدم مغز به اندازه مچ دست است در سر آنها در زمینه ورزشی آن مچ دست اندازه گردو هم نیست! حالا این ها می خواستند در ورزش اظهارنظر کنند. آقایان جاهایی مدیر بوده اند که یک عکس 4×3 هم از آن نیانداخته اند. حالا آمده اند در ورزش می بینند می توانند حرف بزنند و عکسشان در صفحه اول روزنامه ها چاپ شده. اگر قرار بود آدمها را بر اساس توانایی انتخاب کنند تو نفر هزارم هم نمیشدی ولی می آیند تو را می گذارند نفر اول. آن وقت دوست داری قهرمانان و تحصیلکرده های ورزشی بیایند زیر دست شما! شما بدان منی که بیرون نشسته ام و انتقاد می کنم بیشتر احترام گذاشته ام تا آنهایی که آمدهاند زیردست شما کار می کنند. باید بدانی کسی که می آید حکم تو را می پذیرد اصلا تو را قبول ندارد. به خاطر شرایط اجتماعی و مسائل مالی حاضر شده بیاید زیر دست تو.
البته من مخالف این نیستم که مدیران غیرورزشی بیایند. گاهی لازم است بیایند اما چهار تا خبره را بگذارند کنارشان و اظهارنظر غیرتخصصی نکنند. مگر صفایی فراهانی غیرفوتبالی نبود؟ متاسفانه آدم هایی را می آورند که از خودشان ضعیف تر هستند.
*شما بحث آدم های قوی را مطرح کردید. دوره شما آدم های قوی زیردست شما کار می کردند یا آدم هایی که بله قربان گو بودند؟
کسی زیردست من نبود، همه کنار من بودند. بله که قوی بودند. یعنی شما می خواهی بگویی تیمسار نوآموز و پهلوان آدم های ضعیفی بودند؟ احمد خداداد آدم ضعیفی است؟
*اما از همان تیم هنوز در فوتبال مشغول هستند...
بله، این ها در تیم کاری من بودند ولی مسئولیت شان چه بود؟ مگر در سیاستگذاری های فدراسیون من نقش داشتند؟ اینها زمان من مگر می توانستند در مورد منشور و اخلاقیات حرف بزنند؟ شما برو ببین زمان من کسی یک خط در این موارد حرف زده؟ آن زمان من موارد اخلاقی را خودم حل و فصل می کردم.
*فکر می کنید فضای کنونی که شما منتقد آن هستید با رفتن چند نفر درست شود؟
فضای کنونی فوتبال و ورزش کشور فضای کاذب و ملتهبی است. این ها که رفتند معلوم می شود. من برای شما یک مثال غیرفوتبالی می زنم. ببینید در بخش مسکن چقدر سازندگی شده، یکی از کارهای مثبت دولت وجدانا همین مسکن مهر است ولی چه کاری را در جامعه صورت داده؟ چقدر توانسته جلوی تورم مسکن را بگیرد؟ هیچی! چون کار کارشناسی نیست. وگرنه چه دلیلی دارد این همه ساختمان ساخته شود ولی جلوی تورم مسکن گرفته نشود؟ این را گفتم تا برگردم به بحث ورزشی. شما خواهی دید سال آینده باشگاه پرسپولیس را هیچ کسی نمی تواند اداره کند. تمام این هزینه ها فقط برای بقای مدیران است. این پول ها را می دهند که بگویند من این ها را آورده ام؛ مگر مدیریت کردی که این ها را آوردی؟ پول دادی! از قول من بنویسید، حتی یک نفر هم از این هایی که آوردی پرسپولیس نیستند. هر کسی بیشتر می داد می رفتند آنجا. سال آینده که پول توی باشگاه نیست معلوم می شود این ها پرسپولیس ی هستند یا نه.
*اما در دوره شما هم در زمینه برنامههای بلندمدت اتفاقی نیفتاد و زیرساخت های مناسبی درست نکردیم. الان اینها حداقل برای هوادار ویترین قشنگی درست کرده اند!
یک ویترین مصنوعی درست کرده اند. شما چرا می گویید زیرساخت درست نکردیم؟ من پایگاه استعدادیابی در 33 استان کشور درست کردم. 10 سال پیش فقط ماهی 7 میلیون تومان خرج تغذیه بازیکنان می شد که ماهی 10 روز می آمدند در آکادمی فوتبال و اردو می زدند.
*آن پایگاه ها چه بازدهی داشتند؟
کریم انصاری فرد، محسن مسلمان، حاج صفی، علیرضا حقیقی، بختیار رحمانی و ... این ها مال دوره ما هستند. شما بگو الان کدام استعداد ظهور کرده؟ چرا نسبت به دوره ما کم لطفی می کنید؟ مدیران بعدی آمدند و آن پایگاه ها را به هم زدند. شما از مربی آینده سازی مثل علی دوستی سوال کنید و زیر مصاحبه من چاپ کنید، از دوستی که خودم آوردم و کارش هم عالی است. بپرسید آیا حتی یکی از آن پایگاه ها الان وجود دارد. ایشان صادقانه هر چه گفت من قبول می کنم. درست است. ویترین، رفتن به جام جهانی است که رفتیم ولی به والله برای من درجه اول این پایگاه های استعدادیابی بود. خدا شاهد است خودم همه تمریناتشان را می رفتم، تیم نونهالان که رفت ازبکستان و موفق هم شد ساعت 3 صبح رفتم استقبال تا بدانند چقدر برای من مهم هستند. به خدا اگر تیم امید می آمد نمی رفتم ولی برای 13 ساله ها رفتم. تازه زمانی کار را گرفتم که دو سال محروم بودیم ولی کار را شروع کردیم. ما فوتبال را خودکفا کردیم. این درست که بخشی را بازار کمک کرده اما بخش بازاریابی ما هم فعالیت زیادی داشت و حتی از جوراب تیم ملی هم پول درآوردیم.
*اگر شما 10 ماه دیگر به فوتبال برگشتید باز هم با آن سیستم فردمحور کار را دنبال می کنید؟ با همان روشی که همه کارها را خودتان شخصا انجام میدادید؟
قطعا آدم تغییر می کند. ما هم جای انتقاد زیاد داشتیم. شما بدان اگر کار جلو برود انتقاد دارد، اگر عقب بماند منتقد دارد، ولی اگر وسط بمانیم کسی کاری ندارد. به اعتقاد من فدراسیون من هم ایراد داشت و اگر برگردم اصلاح می کنم.
*در دوره شما بحث مبارزه با دلالی و این مسائل به این شکل وجود نداشت. یعنی آن زمان دلالی نبود یا شما مبارزه نمی کردید؟
چرا، در دوره ما هم بود. اما من سعی میکردم جلوی رشد قیمتها را بگیرم که اگر نمی گرفتم همان زمان رقم قراردادها بالا می رفت. مثلا من به مربیان تحت قرارداد در تیم ملی رقمهای متناسبی میدادم. همین محمد مایلی کهن 15 میلیون گرفت، حسین فرکی 13میلیون گرفت. می خواهم بگویم ما باعث این رشد فزاینده نشدیم. همایون شاهرخی با آن همه اسم و رسم به عنوان سرمربی تیم ملی، پاس و ... 15 میلیون قراردادش بود. به والله این رقم ها مال صدسال پیش هم نیست مال 7 سال پیش است. حالا می گویند باشگاه ها اما من به باشگاه ها کاری ندارم. شما ببین بعد از من در تیم ملی آقای علی دایی چقدر گرفت، آقای قلعه نویی چقدر گرفت همه بالای 300،400 میلیون گرفتند. کی این کارها را کرد؟ من کردم؟ تقصیر از رئیس فدراسیون هم نیست. همه این ها زیر سر وزارت ورزش و سازمان تربیت بدنی سابق است. تمام مشکلات و بدبختی های فوتبال ما زیر سر رئیس سابق سازمان تربیت بدنی است. شما را به پیمغبر قسم تان می دهم بروید تیترهای آن زمان روزنامه ها را در بیاورید که بعد از رفتن ما گفتند می خواهیم سازندگی کنیم، فوتبال را سالم کنیم و اخلاقیات را بیاوریم. آن تیترها را بگذارید کنار تیترهای روزنامه های امروز ببینید این شعارهای 7 سال پیش که با رفتن من وعده داده بودند حالا به کجا رسیده اند. مگر نگفتند 10 تا تیم ملی می خواهیم درست کنیم و لیگ را 24 تیمی کنیم؟ یادتان هست که در پرونده نفت آبادان من تحت هیچ شرایطی اجازه ندادم تیمهای لیگ را از 16 تیم بالاتر ببرند، اما بعد از من نفت را آوردند و لیگ را 18 تیمی کردند، حالا از ترس مربی تیم ملی می خواهند دوباره 16تیمی کنند. اخلاق در این 7 ساله از بین رفت. دلالی و فساد در اوج است. یک ورزشگاه یادگار امام و نقش جهان اصفهان را نتوانستند درست کنند . فقط آمار دروغ به مردم می دهند.
اگر شما بودید دایی و قلعه نویی را سرمربی تیم ملی نمی گذاشتید؟
دایی و قلعه نویی برایشان زود بود که سرمربی تیم ملی شوند. اگر من بودم اعلام می کردم علی دایی می تواند کنار مربیان بزرگ فوتبال به عنوان یک کمک مربی فعالیت کند تا آن تجربه لازم را به دست بیاورد. علی دایی را اگر حفظ می کردند و شخصیت ورزشیاش را به آن زودی خراب نمی کردند الان مربی بزرگی بود. حالا خدا را شکر که دایی دوباره خودش را بازسازی کرد.
*ولی آن اتفاقات تیم ملی به دایی ضربه سنگینی زد.
دایی خیلی زود سوخت، او در برنامه 90 گفت از دادکان معذرت خواهی می کنم که به من گفت نرو، ولی رفتم. راست میگفت. من گفتم علی جان نرو، می خواهند تو را خراب کنند، می خواهند پشت تو پنهان شوند. با دایی کار سیاسی کردند. پشت دایی پنهان شدند که اگر ایران باخت همه به دایی توهین کنند که موفق هم بودند در این کار.
*با این حساب الان هم ویترین فدراسیون کی روش است و تمام ناتوانی ها پشت اسم کی روش پنهان شده است؟
الان کی روش همان کاری را می کند که دایی آن زمان کرده تا با آمدن خودشان ضعف های فدراسیون را بپوشانند. اما دایی الان این تجربه را دارد.
* در خصوص انتخاب سرمربی تیم ملی رئیس جمهور هم نظر می دهد؟
بله! در نهایت با ایشان هم مشورت می کنند.
*در دوره شما هم بود؟
نه، زمان من خدا شاهد است که این طور نبود.
*آیا حضور کی روش در تیم ملی نعمتی برای فدراسیون است؟
شک نکنید. فدراسیون فوتبال روی هوا بود اما کیروش آمد و به این فدراسیون قوام داد. مردم را کشیدند سمت کی روش و دیگر کسی نیامد بپرسد جوانان، نوجوانان و امیدها چرا حذف شدند. البته به نظر من هم کی روش خوب است. اما آیا کی روش باید این همه اختیارات داشته باشد؟ سرپرست را خودش بگذارد؟ خودش تیم دعوت کند؟ خودش به خودش مرخصی بدهد؟ برود و 2 ماه پیدایش نشود؟ نباید به این مربی اینقدر اختیارات داد.
*با آمدن کی روش هجوم مربیان پرتغالی به فوتبال ما زیاد شد...
بله، بالاخره از کی روش می پرسند و او هم هموطنانش را معرفی می کند. منشاء آمدن این پرتغالی ها کی روش است.
*به نظر شما این تیم ملی امیدوارکننده ظاهر شده؟
در مورد تیم ملی باید همه امیدوار باشیم که به جام جهانی صعود کند و در جهت ساز مخالف هم حرکت نکنیم. ولی کار، کار سختی است. من به عنوان یک کارشناس اینجا باید یک چیزی را به فدراسیون بگویم و امیدوارم این مصاحبه را بخوانند. ضمن احترام به کی روش و فدراسیون ، این ها فکر می کنند ازبکستان رقیب ایران است ولی نباید از قطر غافل شوند. رقیب ما برای دومی در این گروه قطر است نه ازبکستان . در تلویزیون دیدم مسئولان گفتند ازبکستان را ببریم شانس داریم اما این طور نیست. فدراسیون اصلا ازبکستان را مثل لبنان نباید به حساب بیاورد. ایران فقط باید قطر را در دوحه حذف کند تا به صعود امیدوار باشد. این ها الان فقط به ازبکستان فکر می کنند.
برای صعود باید حداقل 15 امتیاز بیاوریم. باید این را بدانیم که اگر 15 امتیاز نیاوریم دوم هم نمی شویم. صعود از این مرحله یک محاسباتی دارد. اصلا بازی با کره جنوبی در شهر سئول را باید باخت فرض کنیم و فشار را از روی تیم ملی برداریم. چون ایرانی ها در فشار می بازند. باید قبل از رفتن به کره 15 امتیاز را به دست آوریم.
* با برگزار نشدن جام حذفی موافق هستید؟
نه! زمان ما دوشنبه لیگ برگزار می شد، همان شب می رفتیم قطر برای بازی و چهارشنبه قطر را میبردیم. نه مثل الان که یک ماه لیگ را تعطیل میکنند برای اردو. این حرف ها بهانه است. لیگ را یک ماه تعطیل میکنند که چه بشود؟ شما که تیم ات را می شناسی و استعدادی نمی خواهی پیدا کنی. شما تحت هر شرایطی تیم ملی را با ترکیب رحمتی، حسینی، عقیلی، منتظری، پولادی، حیدری و ... به زمین می فرستی. شما که مهره هایت را شناختهای و هر جوری انتخاب کنی همین 25 بازیکن را انتخاب می کنی! پس چه دلیلی دارد که بازیهای باشگاهی را تعطیل کنی و اردوی بلندمدت بگذاری؟
*با این حساب فدراسیون فوتبال به زیرمجموعه کی روش تبدیل شده! اینطور نیست؟
فدراسیون فوتبال دارد همه چیز را فدای این می کند که به جام جهانی برود. اگر این اتفاق بیفتد هیچ اشکالی ندارد، اما اگر من بودم حذفی را هم برگزار می کردم و اگر به تیم ملی فشار می آمد حذفی را بدون ملی پوشان برگزار می کردم.
*برای حذف جام حذفی AFC باید اجازه بدهد؟
این دیگر چه حرفی است؟ این حرف ها من درآوردی است. ای اف سی مگر می تواند به شما بگوید حذفی برگزار کن یا نکن! چه ارتباطی به ای اف سی دارد؟ من از شما یک سوال می کنم، مگر کره شمالی لیگ و جام حذفی دارد؟ چرا کسی از آنها این مسائل را نمی پرسد که در آسیا هم نماینده دارند.
*ایران می ترسد نماینده هایش در لیگ قهرمانان آسیا کم شود؟
چرا بترسد؟ به ای اف سی چه ارتباطی دارد؟ خود فدراسیون نامه می زند که من دو تا از لیگ می فرستم یکی از حذفی. حالا می تواند نامه بزند که سه تا را از لیگ می دهم. شما داری کاری می کنی که آنها برای شما تعیین تکلیف کنند. اصلا مسابقات داخلی است این حرف ها نیست که نامه زدیم به ای اف سی.
*از فضای جام حذفی خارج شویم. امسال دوباره ماجرای بازی در ماه رمضان به شکل دیگری مطرح شده است. شما به عنوان یک فرد مذهبی چه نظری دارید؟
به خدا آن آدمی که این حرف را زده زودتر از همه در لیگ شرکت می کند. این حرف که «اگر علما دستور بدهند بازی میکنیم» فقط برای حاشیه درست کردن و مطرح شدن است. این حرفها را میزنند که روی جلد روزنامه ها باشند. جو خبری درست می کنند برای اینکه باشند، حتی جو منفی! حالا شما ببینید اگر این اتفاق افتاد بدانید جدی گفته! حالا همه شان کارشناس مذهبی هم شده اند. من زمانی گفتم نمی گذارم صنعت نفت آبادان لیگ برتری شود چه حرف و حدیث هایی برای من درست کردند. دادگاه، کلانتری و وزارت اطلاعات آمدندکه صنعت نفت تیم منطقه محروم است. گفتم این مسائل هیچ ربطی به فوتبال ندارد و نگذاشتم بالا بیاید. بعد ازمن لیگ را 18 تیمی کردند و صنعت نفت را بالا آوردند. شما دیدید همان تیم منطقه محروم 10 میلیارد هزینه کرد و دوباره سقوط کرد. رئیس سازمان آن زمان گفت لیگ را 24 تیمی برگزار می کنیم و دیدید حالا زیر 18 تیمی اش هم مانده اند.
*خیلی جالب است؛ شما حاضر نیستید یک مصاحبه را بدون صحبت علیه علی آبادی به پایان ببرید. در صورتی که او در مصاحبه ای گفته بود در مورد شما اشتباه کرده است؟
این کافی نیست. اشتباهات علی آبادی ببینید چه ضربه ای زد به فوتبال! تیم ملی ایران پانزدهم دنیا بود ببینید الان کجاست. من با علی آبادی چه مشکلی دارم؟ علی آبادی ها و تفکر علی آبادی نباید در ورزش باشد. آقای عباسی ها، سعیدلوها نباید بیایند. خودشان متوجه شده اند که بازی خورده اند. این تفکر و آدم هایش هیچ چیز از ورزش نمی دانند. نه تخصص داشتند، نه دانش و نه تجربه . به صرف اینکه با آقای رئیس جمهور رفیق هستند و جای دیگری هم نیست آنها را می گذارند در این پست.
*به نظر شما بهترین بازیکنان ایران چقدر می ارزند؟
به امام زمان ، به امام زمان ، هیچکدام نباید بیشتر از صدمیلیون تومان پول بگیرند. دارید ضبط می کنید دیگر؟ به خدا 100 میلیون را هم زیاد گفتم!
*نسبت به قیمت جهانی اگر حساب کنیم صد میلیون هم دیگرخیلی کم است. بالاخره شما خودتان فوتبالی هستید. این بازیکنها در لیگ امارات یا مثلا دسته دو آلمان که می توانند بازی کنند؟ آنجا بیشتر از این حرفها میگیرند.
حرف خوبی زدی. بگذار بگویم تا مردم هم متوجه شوند. وحید هاشمیان زمانی که می خواست بیاید ایران قبل از پرسپولیس با نفت تهران بر سر یک رقمی توافق کرده بود. خود وحید می گفت رفتم آلمان هم باشگاهی ام گفت داری می روی ایران چقدر قراردادت است، گفتم 500، 600 هزار دلار . آن هم دلار 1050 تومان. گفت پس برای من هم درست کن بیایم، چون هیچ جای دنیا این پول ها را نمی دهند!! به خدا در هیچ جای دنیا این پول ها را به بازیکنان ی توی این سطح نمیدهند. شما به مسی و رونالدو نگاه نکن.
*یعنی حتی بازیکنهایی مثل انصاری فرد و نکونام نمیتوانند بیرون از ایران اینقدر پول بگیرند؟
به والله اگر این پول را در آلمان به انصاری فرد بدهند! قطعا نکونام این حرف مرا می پذیرد، اگر اوساسونا بیشتر می داد نکونام ول نمی کرد بیاید استقلال.
*پس با این رقمها باید بتوان بازیکنهای درجه یک دنیا را به ایران آورد؟
بله می شود. همین بازیکن خارجی استقلال ساموئل اگر پول بهتری در بولتون می گرفت به ایران نمی آمد. میآیند ایران 500، 600 هزار دلار می برند سال بعد هم به امارات می روند و 2برابر می گیرند. این جا پایگاهی برای امارات و قطر رفتن آنها شده است.
* حالا بعد از همه این حرفها؛ برای نجات فوتبال چه نسخه ای دارید؟
این فوتبال باید یک سال تعطیل شود. آن زمان می توانید فوتبال را نجات دهید.
*یعنی اگر خودتان مسئولیت بگیرید فوتبال تعطیل می شود؟
به پیغمبر تعطیل می کنم! اگر هم تعطیل نکنم همه بازیکنها و مربیان باید یک سال مجانی کار کنند! یک سال لیگ را این طوری برگزار می کنیم، هر کسی هم فکر می کند بیشتر میارزد برود یک کشور دیگر پول بگیرد. آن وقت می بینید چه کسانی ترانسفر می شوند.
*پولهای زیرمیزی را چه کار می کنید؟
اگر شمای وزیر، مستقل باشید می دانید آن پول از جیب دولت خارج می شود و مقابل آن می ایستید. مدیران فعلی خودشان ول کردند که اینطوری شده است. مدیر کارخانه دولتی اگر دستور داشته باشد که بیشتر از 100 میلیون ندهد آن وقت چه کسی می تواند پول زیرمیزی بدهد؟ وقتی دستور از بالا بیاید و عزم جدی وجود داشته باشد آن وقت ببینید بازیکن و مربی چه کار می کند. مربیان ما با 500، 600 میلیون و یک میلیارد هم راضی نمی شوند اما به آنها بگوید 100 میلیون می دهیم ببینید کجا می توانند بروند؟ حتی تیم "شیر بز افغانستان" هم آنها را نمیخواهد! ولی طوری حرف میزنند که انگار بهترین مربیان دنیا هستند. این وسط تلویزیون هم مقصر است. مربی را به تلویزیون می آورند تا از مورینیو و کاپلو ایراد بگیرد، مدیر هم فکر می کند او چیزی بلد است و اینقدر پول می دهد. طرف فولاد را سیزدهم کرده می گویند در عوض بومی بودیم! خب مگر فولاد با یک تیم بومی قهرمان لیگ نشد؟
*به عنوان آخرین سوال؛ چرا این قدر کم مصاحبه می کنید؟
من کلا زیاد مصاحبه نمی کنم که نگویند دادکان جو را به هم ریخت. اما هر از گاهی هم باید حرفها را گفت چون این مسوولیتی است که برعهده دارم. اگر حرفی می زنم به خاطر مردم است. دلم میسوزد از اینکه چطور برخی مردم به نان شب محتاجاند اما در فوتبال اینطور پولها حیف و میل میشود. لیاقت مردم ما بیش از اینهاست. یک نکته را هم بگویم. بعضی از مسئولین ادعا میکنند که برزیل هم کشور فقیری است اما به بازیکنهای فوتبالش ارقام میلیاردی پرداخت میکند. اما آنها نمیدانند برزیلی که از این پولها میدهد 1360 بازیکن در خارج از کشورش دارد که ارز به کشور وارد میکنند. آنها پول زیاد می دهند اما آن پول به کشورشان برمیگرد. ولی مربی ایرانی پول کشورش را هم می فرستد آمریکا! به خدا اگر در ورزش کارهای شوم محال است بگذارم یک ریال از پول مردم در این ورزش هزینه شود. متاسفانه فوتبال در همه کشورهای دنیا یک سرگرمی است اما در کشور ما سرگرم کننده! روی این جمله دقت کنید، سرگرمی با سرگرم کننده فرق می کند. سرگرم کننده یعنی اینکه سر مردم را گرم کنید تا به مرغ 8000 تومانی فکر نکنند!
نظرات
ارسال نظر